深度对话平安基金王仁增 场内债券etf

各位机构投资朋友大家好，本期连线我们非常荣幸地邀请到了平安基金的王仁增王总。

大家可能会比较熟悉权益类型的ETF，比如沪深300ET、中证800ETF，但债券类型的ETF相对来说比较少。它能为我们的客户朋友，尤其是机构投资者，带来哪些便捷性呢？这将会是我们今天花40分钟左右的时间，和王总一起探讨的问题。

平安基金在债券ETF这一类产品上的创新尤其值得我们关注。我关注到，在债基上的投资不方便的问题，似乎都能够通过债券ETF有效解决，所以这一类产品的创新确实会给投资者带来一定的便利。

我们认为，对于金融工具的创新，不应该忙着做一些非线性的产品，以至于增加金融资产收益和风险分析的不确定性，并且使得投资人扭曲对于收益风险的判别。而债券ETF这类产品，能为我们提供很大的交易便利性、成本上的便利性，可以在某种成分上程度上成为现金管理的工具。

首先，先简单向大家介绍一下王总的履历：王总是南开大学经济学硕士，有九年的基金从业经验。目前是平安中债0-3国开债交易型投资债券基金的基金经理，包括国开0-3ETF、活跃国债ETF等一系列债券型ETF，或者其他债券型smart beta类型产品（公司债ETF），以及股票型ETF产品（消费电子ETF及其联接）的管理人。

Q：请您介绍一下目前主要管理的债券型ETF？

A：我目前管理的三只债券ETF，我们通常叫“债券ETF三剑客”，分别是公司债ETF，国开0-3ETF和活跃国债ETF。

首先，公司债ETF主要跟踪的是上交所AAA评级、隐含评级AA的优质公司债。截止4月13日，产品规模有53亿，久期1.7年，静态收益率3.3%左右，目前日均成交金额超过2.5亿。这个产品今年以来的表现特别好，根据最新数据，收益率超过1.7%，在334只债券指数类产品中排名第七。

其次，国开0-3ETF是去年发行的首批跨市场政金债ETF，今天这个产品规模刚刚突破十亿，去年发行的时候在6.8个亿左右。这个产品底层投的是三年以内的国开债，全现金申赎，也可以纳入质押库。最近由于两融新规的变化，也受到很多客户的关注。因为之前两融只能投货币ETF，现在两融卖出的资金可以买债券ETF，所以很多机构把久期更短的国开债品种当做流动性现金管理工具，对应需求比较大。

最后还有一只是活跃国债ETF，这个产品跟踪中证5-10年国债活跃券指数（931018.csi），且我们每个月会调整一次，底层主要是5年、7年、10年，占比分别是三分之一。它的整体久期在6年左右，静态收益率2.75%左右。

Q：债券型ETF相对主动型的产品有何特点？

A：投资者可能之前很多都是买场外的债券、场外的债券指数或是主动型债券基金。那我们这个债券ETF有哪些特点呢？它跟主动型债券有什么区别？

一方面，债券指数底层跟踪的是一揽子债券，因为投单个债券的门槛比较高，通常1000万起，所以我们也是不太可能像主动指数一样完全复制。债券指数的投资策略都是抽样复制，抽样的方式是在久期、静态收益率、期限分布上尽量和指数整体特征保持一致，最后跑出来的曲线也能跟上指数的表现。

另一方面，债券ETF和主动债券基金相比也是不一样的。第一，债券ETF是场内可交易的品种，主动债基是不能交易的。第二，债券ETF是T+0交易，如果在T日申购的话就可以在T日卖出或赎回，交易的便捷性非常高的。第三，债券ETF持仓非常透明，对于主动债基，投资者可能只有一个季度后才能看到前五大持仓情况，而债券ETF每天都会在公开渠道披露底层的PCF清单，包括Wind、管理人官网等，会详细告诉投资者底层投资的债券品种以及每个标的的金额。第四，债券ETF成本更低，比如国开0-3ETF的这个管理费只有千1.5、管理费是万5，合计成本只有千分之二。所以它相比主动债基，具有较大的成本优势。

主持人补充：

不论对于债券类型还是权益类型产品来说，千2的成本都非常少见。此前一直有问题困扰着FOF的管理人和投顾：买债券本来是作为收益底仓，性质较稳。但如果遇到2023年或是2018年，即便是债券市场也有可能会亏钱。那这个时候对于FOF管理人来说，保持适当流动性就非常重要。从这一意义上讲，债券ETF所能提供的低成本流动性是非常好的事情。

Q：主动型债券基金经理经常说，超额收益的来源不外乎两个：一个是做久期上的判断，适时收放久期来赚钱；另一个是从信用下沉上去赚钱。那么，债券ETF是否追求超额收益？如果追求，它的超额收益来自哪里？

A：债券ETF的目的是对标指数，在底层会在诸如期限、信用评级、公司性质等各个维度严格对标指数，力求给投资者提供一个比较清晰直接的底层工具，而不会主动追求超额收益。比如，有些指数基金跟踪1-5年期的债券指数，如果管理人看好的时候，他将久期拉长到5年，不看好的时候又变成1年，就会给投资者造成比较大的困扰。

主动债基可能会通过下沉信用、拉长久期、做一些波段增厚收益。但最近发生的一些事件，可能对主动债券投资的影响更大。首先，货币经纪商数据的缺失，使得信用债波动率明显下降。这对于被动指数债券投资而言影响非常小，因为很多底层债是以持有至到期为主，不会主动去做一些信用债的波段。但很多主动债基靠信用债波段策略增厚收益，这种方式可能后面会慢慢失效。其次，银行证监 会新规针对零售发行的纯债型基金，对于其投资信用债方面出了新规，AA+的信用占比不能超过信用资产的20%，投资AAA信用债的持仓占比不低于80%。原本很多基金靠信用下沉方式去增厚收益，但之后可能也会逐步失效。

而我们公司债ETF的底层资产全是AAA以上的等级，隐含评级也是AA以上，所以对该产品影响也非常小。

也就是说，债券ETF其实给投资者提供了一个比较好的配置工具，至于什么时候去配、配的量是多少，我觉得可以把这个权力交给投资者。我们能做的就是保证产品不进行风格漂移、久期漂移，始终以跟踪指数为目标，这就是债券ETF比较简单、纯粹的特点。

Q：公司债ETF包含了smart beta的部分，请介绍一下smart的部分体现在哪里？

A：公司债ETF跟踪的是中证中高等级信用利差因子指数，这个指数是平安基金和中债指数一起编制的，当时也获得了中债指数的创新贡献奖，该产品也是国内首支smart beta债券ETF。

可能很多人觉得smart beta比较常用在股票ETF中，它的方式一般是通过某种编制规则来增加某类特定因子的暴露，或是通过加权方式的策略变更来实现。它在债券ETF上的应用也类似。我们将底层所有主体达到AAA以上评级的债券按照隐含评级分成三组。其中，隐含评级在AAA的占比是20%、AAA-的占比是40%、AA到AA+的占比是40%，我们利用底层国债的久期对它进行信用利差因子分析，筛选出信用利差因子排名前50%的个券并纳入到我们的样本券中。以此达到权重分布的调整和信用利差的筛选，以这两种方式增厚债券收益，也就是smart beta的策略。

Q：这种smart beta策略可以增厚多少bp的年收益率？

A：我可以提供smart beta和非smart beta债券指数之间的差异数据。中债中高等级公司债指数相比中债高信用等级的债券指数而言，从2018年以来的年化增厚收益大概在15-20bp。

主持人补充：

15-20个bp已经很可观了。可以看到，债券ETF实际上是为投资人提供了一个谱系的产品，投资人可以自行判断合适的久期和信用。信用方面，目前大家都比较反感或担忧信用下沉的情况，所以即便要做一点信用，也会是偏向高等级信用的。久期方面，一方面，中国市场的久期没有那么；另一方面，大家通常在活跃圈中做久期，一般都是1年、3年、5年左右。所以，投资者主要关心的就是信用类型和久期类型的差别。

Q：对于债券ETF“三剑客”，如果我们现在看好短久期、无信用风险，那我们该买那个产品？如果我们可以暴露一点信用风险、久期不用那么短，我们又该怎么做？

A：当前的市场相比去年而言其实有较大改善，经济也在稳步修复、信用环境也在逐步改善，目前信用利差表现也还差不多，回到了中位数左右的水平。在此环境下，投资者会在久期和收益率方面有一定配置需求，那么，目前时点就是配置公司债ETF一个比较好的时机。

一些机构的底层资产会要求有80%以上的债券投资比例，如果未来一段时间，经济基本面修复比较确定，那投资者可能会担心长久期的风险积累。所以希望配置短久期标的且又能满足投资比例要求的话，国开0-3ETF是比较合适的。它可以作为预防性的配置标的，也可以作为流动性管理工具，可以在股票跟债券之间进行灵活配置。当下时间点也是一个比较合适的配置时间。

另一个标的是活跃国债ETF，一些机构投资者